44.192.93.109
tavasz
aedc77
105325
e4f3d1
dizajn/fejleckepek/hatter_20210322095002_tavasz.jpg
0
40
nincs
indulo

Túra - Kirándulás - Kerékpártúra - Vízitúra - Ingyenes szervezéssel

Ha van Auguszta nevű ismerősöd, hívd fel és kívánj boldog névnapot!

LEZÁRT TÉMA!

A továbbiakban senki sem szólhat hozzá!!
Túraszövetség?
Témanyitó:Admin
navégre2009.01.14 20:44[Válasz erre]#60
vége!!! köszi!!!
nemértem2009.01.14 20:21[Válasz erre]#59
hát, igen, kezd a dolog elfajulni, személyeskedés ilyenek és még csak bejegyzett egyesület sem vagyunk, azt hittem a #30-nál lezártuk a diskurzust, hát nem mert lehet még konokul és selyempapírba csomagolva személyeskedni kivagyokoskodni, na pont nem ez a sétafika szelleme hangja minősége
Válasz: #54 (Hev)
vérkép2009.01.14 20:17[Válasz erre]#58
sőőőőőőőőőőt!!! a múl évezredééééééé
Válasz: #50 (Fdorka)
Kissvirag2009.01.14 20:14[Válasz erre]#57
Hev, én csak a saját nevemben nyilatkozhatok, de azt bizton állíthatom, hogy - kövezzetek meg - én speciel nem kötelezettségeket várok egy olyan túraoldaltól, ahova azért jöttem, mert kirándulni szeretnék és értelmesen eltölteni a szabadidőmet, kellemes társaságban.
Való igaz, hogy különösképpen a jelzésfestés sem lelkesít, de a fő ellenérv nem a társadalmi munka - sokkal inkább a jogszabályi terhek vállalása egy egyesületben, a papírozás, szavazgatás, taggyűlésre járás, bevalláskészítés, ami már kifejezetten taszít.
Én nem éreztem senki hozzászólásában sem, hogy hangulatot keltene az MTSZ ellen, sokkal inkább azt, hogy féltjük azt, amitől a sétafika jelen pillanatban többet jelent számunkra, mint bármelyik egyesület. Mi itt jól érezzük magunkat, azzal a szabadsággal és nyitottsággal amit az oldal jellege biztosít.
Örülünk, hogy szabadon jönnek új arcok közénk, túravezetők is, új ötletekkel, új színfoltként az oldal életébe.
Nem akarunk önként bezárkózni, megkötni a saját kezünket, és ez teljesen független döntés attól, hogy anyagilag megérné-e vagy sem.
Ugyanakkor azt gondolom, hogy mindenkinek szíve joga eldönteni, hogy hol akar tag lenni, milyen tanfolyamot akar vagy nem akar elvégezni.
Az autóvezetés picit más tészta, mert jogszabály írja elő, hogy nem vezethetsz jogosítvány nélkül. Sétálni viszont nyugodtan sétálhatsz a hegyekben, és ha netán eltévednél, az lényegesen kisebb problémát okoz, mintha halálra gázolnál valakit, különösen idehaza, ahol nincsenek akkora lakatlan területek, ahol igazán életveszélybe kerülhetne az ember.
Ha pedig ezekhez a sétákhoz találsz társakat is, szerintem az semmiképp nem megvetendő, büntetendő, elítélendő, (sőt...) hogy elviszed magaddal őket pusztán lelkesedésből és a kaland, társaság kedvéért. Vállalva ezzel az alkalmazkodást, a felelősséget és egy csomó olyan nehézséget, ami nem merülne fel, ha egyedül indulna az ember útnak.
Persze, alapjában véve jó, ha van papírod arról, amit tudsz, de pl. angolul sem a nyelvvizsgától tud valaki, hanem attól, hogy képes használni a nyelvet. Az lehet, hogy nem kap nyelvpótlékot a munkahelyén, ha nem tud papírt is lobogtatni hozzá, de ha ő úgy dönt, hogy neki nem ér annyit az egész macera, szíve joga csak úgy szimplán tudni angolul, papír nélkül. (Noha lehet, hogy sokkal jobban beszél, mint azok közül sokan, akik megjárták a Rigó utcát...)

Szóval szerintem mindenki hozza meg a saját döntését tagság ügyben és vizsga ügyben is, de ne gondolja, hogy az ő döntése jobb, mint a másé, és fogadja el, ha más másképpen dönt.
Bocsi, hogy megint kicsit hosszúra nyúlt a hozzászólás, de ezt az egymondatos összefoglalást ("Röviden az a véleményem, hogy aki ellene szólt az azért szólt ellene mert a kedvezmények ugyan kellenének de a kötelezettséget azaz a "társadalmi munkát" és azt a feltétel rendszert amit az MTSZ tagsággal vállalni kell nem akarjátok bevállalni."
) egyrészt bántónak másrészt pedig valótlannak is éreztem.

Üdv:
Klau"
Válasz: #44 (Hev)
naciki2009.01.14 20:13[Válasz erre]#56
a túravezető a sétafikában legfőképpen 5letgazda és bátor vállalkozó, hogy vane papírja vagy se ezt szerintem túrázó még sosem feszegette, a feneette, milett itten? túravezetői vikvagyokiskodás? mitszámít a kimiótakicsodamicsoda? egy számít: A JÓ TÚRA!!!
Válasz: #47 (János)
kocsmasztal2009.01.14 20:08[Válasz erre]#55
hát ez nem én voltam, ismerek ollyan kutyaütő vizsgázott minősített túravezetől h elvitte a messzi kalandba a csapattyát jelzett úton, mindenki majd meghalt a 3xos táv miatt -- én függetlenítettem magam és vacsira vissza is értem
Válasz: #46 (Fdorka)
Hev2009.01.14 20:07[Válasz erre]#54
A tuhu a lehető legrosszabb példa, Te pld. hány tracket töltöttél fel oda azért, hogy legyen egyáltalán a tuhu? Azt tudom, látom, hogy használod, de mit tettél azért, hogy más is használja az általad közreadott információkat?

Nem kell válaszolni a kérdésemre , itt látható:

http://geocaching.hu/users.geo?id=24692

Ez meg az enyém:

http://geocaching.hu/users.geo?id=309

Válasz: #50 (Fdorka)
kohnvert2009.01.14 20:04[Válasz erre]#53
csak a dvd +tekintése után lehet bármit mondani, az is valamillen formátumban van ottan rajta, lehet srinkelni meg minden, amúgy lehetne dvd-is terjeszteni, 50 ft egy ír6óh dvd, senkit sem vág az annyaföldhöz
Válasz: #49 (János)
cammcamm2009.01.14 20:02[Válasz erre]#52
nahát, ezt javallottam magam is a ii. kerületi csapatot, én majdnem oda léptem bele, utána véletlenül keveredtem a tipóba
Válasz: #43 (Hev)
cica2009.01.14 20:00[Válasz erre]#51
okesz, akkor még nem egyenessen direkbe, merő szolidaritásból beléphettél volna egy sétafikás stómannon keresztül... is akár
Válasz: #42 (János)
Fdorka2009.01.14 19:49[Válasz erre]#50
Igen, vannak akik honlapot készítenek és vannak akik használják azt. És vannak akik túrát vezetnek, és vannak akik csatlakoznak.

A túravezetés és az autóvezetés teljesen más dolgok.

Nem tudsz meggyőzni arról, hogy csak az emtéesz vizsga teszi a túravezetőt. De nem is mondtam, hogy "vezető" vagyok, nem vezetek én senkit. Túraszervező az jobb kifejezés. Megtervezem, kitalálom, elmegyek, aki akar saját felelősségére velem tart. Ettől függetlenül biztos, h. egyszer megcsinálom a tanfolyást, majd ha munkám mellett el tudok jutni oda.

És az is kontár, aki a családjával, barátaival megy az erdőbe. Mert kitalálja az útvonalat, megtervezi, és elvisz embereket, akik nem találják ki és nem igazodnak el a térképen.

És ha már pénzt adok egy térképért, akkor hadd szidjam, ha rossz. Egy térképpel elmegy boldog-boldogtalan, emtéesz vizsga nélkül, és jól eltéved, mert már rég másfele megy az út, mint ami oda van rajzolva. EZ a készítők felelőssége.
Ott van a tuhu, szintén önkéntes alapon hányan járják emtéesz nélkül a hegyeket, és mérik fel az útvonalakat, míg a Cartographia térképen még mindig a múlt évszázad turistaútjai szerepelnek?"
Válasz: #48 (Hev)
János2009.01.14 19:31[Válasz erre]#49
Loyer-al beszéltem és a tv riporttot most probálja lemezre menteni,hogy a sétafika tagjai megtekinthessék. ha valaki tud segiteni a átkonvertálásba az a 06-70 3871677. mobil számon elérheti. a segitséget elöre is köszönjük
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Hev2009.01.14 19:30[Válasz erre]#48
Igazad van kedves Dorka, nyilván az autóvezetéshez sem kell jogosítvány ... elég az elhatározás.

Mint mondtam az MTSZ tagság kötelezettséggel jár nem kötelező egyáltalán a belépés, de az ellene való hangulat keltés sem.

Egyébként sem a "kókler" kifejezést használtam hanem a kontárt, a kettő nem ugyanaz.
Természetesen nagyon szép túrákat kívánok és továbbra is tisztelem azokat akik tesznek valamit azért , hogy minél többen járhassák kis hazánk szép tájait.

Vannak akik festik a túristautakat és vannak akik kritizálják, vannak akik szidják a rossz térképeket és vannak akik megpróbálják javítani őket.
Vannak akik kitalálják az új túrákat , túrautakat és vannak akik járják azokat.

Igen ehhez idő kell!

hev - aki szintén rendelkezik érettségivel, diplomával és nyilván úgy érezte, hogy a felelősségteljes szakmai munkához a túravezetést is megtanulja.

Itt egy lehetőség Budapestieknek, meg lehet méretni magatokat - nyilván -.

http://www.turavezetes.hu/bronz2009.php


"
János2009.01.14 19:22[Válasz erre]#47
Én szerettem volna de a tagság ugy éri,hogy tul sok a kötöttség a kedvezménnyekkel szembe. A sétafikán kevés a végzett turavezetö. jelenleg a tanfolyam költsége 8000.ft melyet szerintem pályázati támogatásból lehetne fedezni én 1971.ota vagyok turavezetö. a MEteor Természetbarát Egyesületbe végeztem akkor még ingyen itt voltam 1992.ig utána alapitottam a Természetvédök Turista Egyesületét amit 15.évig vezettem. 2008.04.01.ota vezettem a kört és a Programokat a Országjárok körével eggyütt csináljuk nem csak gyalogos hanem különbuszos utakat is honlapom http://.tvtk.fw.hu ajánlom figyelmedbe.
Válasz: #44 (Hev)
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Fdorka2009.01.14 19:16[Válasz erre]#46
Talán azért nem szeretnének "egyes" túravezetők így emtész túravezetők lenni.
Tudom, valaki említette nekem egy kocsmaasztalnál, hogy tul.képpen bumásli nélkül "kóklerség" túrát vezetni.
Ami engem illet, ha elvégeztem egy gimnáziumot és aztán egy főiskolát, nyilván képes lennék egy ilyen magasröptű szaktanfolyam elvégzésére is. De jelenleg vannak más dolgaim, kötelezettségeim, és mivel csodatanfolyás nélkül is egészen jól eligazodom a közeli hegyekben, egyelőre nem szerepel a terveim között."
Válasz: #43 (Hev)
Hev2009.01.14 19:01[Válasz erre]#45
Ha valaki szeretne egyesületi tag lenni szívesen látjuk!

A munkánkról itt tájékozódhattok:

SZKTE

Vagy egy ma megjelent híradás az MTSZ honlapján:

Az első évünk
Hev2009.01.14 18:57[Válasz erre]#44
Most olvastam át a korábbi bejegyzéseket.

Röviden az a véleményem, hogy aki ellene szólt az azért szólt ellene mert a kedvezmények ugyan kellenének de a kötelezettséget azaz a "társadalmi munkát" és azt a feltétel rendszert amit az MTSZ tagsággal vállalni kell nem akarjátok bevállalni.

Korábban már beszéltem erről valahol sőt egyik "túravezető" kolleginával személyesen is egy kocsma asztalnál, szóval az MTSZ tagság önként vállalt kötelezettséggel is jár!



"
Válasz: #25 (János)
Hev2009.01.14 18:50[Válasz erre]#43
Javasolnám egy gyors felmérés elkészítését, mert gyanítom, hogy velem együtt vannak itt néhányan akik máshol tagok.

Az MTSZ tagszervezetek vállalják azt is, hogy a vonatkozó szabályok szerint vezetnek túrákat! A túravezetés az MTSZ-ben szigorú feltételekhez kötött, szerintem ezt egyes SÉTAFIKA túravezetők nem fogják bevállalni!!!

http://www.fsz.bme.hu/mtsz/szakmai/okt99.htm

Az egyesület bejegyzése mindenképpen jó dolog de azért lesz azzal munka is, mi 2007 őszén csináltuk meg az egyesületünket így belülről látom.

1%-ot csak közhasznúság mellett lehet gyűjteni és a HARMADIK naptári évtől.

Nem szerepeltetted az előnyök mellett a pályázási lehetőséget én ezt tenném az első helyre!
Javasolt úgy szervezni a bírósági bejegyzést, hogy az szeptember 1-ig történjen meg akkor 2010-ben már bizonyos szervezetekhez lehet pályázni de nem mindenhova. Az NCA pályázatokhoz csak az első teljes naptári év elteltével pályázhattok.

A bejegyzés HELYÉT mindenképpen át kell gondolni, nem biztos, hogy Budapesten célszerű bejegyezni! Egyes régiós pályázatoknál ez lényeges mert különböző a feltételrendszer.

Az MTSZ tagoknak nem csak jogaik vannak hanem kötelességeik, elsősorban a terepi munkában aki egyesületben is dolgozik tudja miről beszélek.

és végül... annyi már működő egyesület van kis hazánkban, a lakhelyetek közelében is találtok ilyet miért nem oda léptek be.
Örömmel látnak az egyesületek minden új érdeklődőt. Nekünk is van pld. alföldön élő tagunk.:-))

János2009.01.14 17:57[Válasz erre]#42
Vencelnek van egy szakosztálya és oda Vencel a Szövetségbe dolgozik.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Csiga2009.01.14 17:21[Válasz erre]#41
és hogyan lépsz be?
Válasz: #40 (János)
"az út a cél"
János2009.01.14 17:17[Válasz erre]#40
Köszönettel de megbeszéltem a dolgot a MTSZ-be a Pálmai Vencelel .
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Csiga2009.01.14 16:46[Válasz erre]#39
klubnap minden csütörtök 17-19 óra között, bp v. curia u 2 budapesti természetbarát szövetség másfeledik emelet rácsos ajtóhóhóh
szakosztályvezető murányi attila, helyettes az említett máté pista
Válasz: #38 (Loyer)
"az út a cél"
Loyer2009.01.14 11:46[Válasz erre]#38
János ! Csiga felajánlotta a lehetőséget, lépj be a Tipográfiásokhoz, ott is fizethetsz díjat, és csupa ismerős arc vesz körül Máté Pista, Csiga, stb.
Válasz: #37 (János)
János2009.01.14 11:08[Válasz erre]#37
Lemondtam a egyesületé válásról másként fogom a MTSZ tagdijat fizetni én a szervezett formába valo kedvezményes igénybe vételre gondoltam de ha a tagság nem akarja én nmem eröltettem.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
F_Dorka2009.01.14 11:06[Válasz erre]#36
Hát az OKT is ott megy átal a Baradlán

Tapasztalataim szerint jönnek újak is többnapos dzsemborira - csak kis bátorítás kell. (És elegendő férőhely.) Én pl. ilyen dzsemborikon ismertem meg a baráti köröm szinte minden tagját.
Mars36962009.01.14 10:55[Válasz erre]#35
Ez teljesen így van. Nem kell egymásnak esni.
Végülis ha János szervez egy Egyesületet, nagyon szivesen segít neki szerintem mindenki, ha tud. Csak ne legyen kötelező belépni, stb. Ez akkor nem Sétafika Túraegyesület lenne, hanem valami más. Aztán aki akar, belép.

Aggtelekkel kapcsolatban én is arra jutottam, hogy max belépek valahova arra az évre, mert ott megéri. Csiga említette a Tipográfiásokat, például oda is lehet menni (miért ne toljuk az ő szekerüket is?).
Válasz: #33 (F_Dorka)
Mars36962009.01.14 10:48[Válasz erre]#34
Nem hiszem, hogy valaki kételkedik a jóindulatodban, csak egyszerűen a Csapat ép a laza szerveződés miatt működik jól. Láthatóan az idelátogatók ezt értékelik legjobban. Ez egyébként a túrák során is tapasztalható nálam, amikor nem kell bejelentkezni. Sokszor teljesen váratlanul esnek be emberek, akik épp csak felnéztek ide és kedvet kaptak a dologhoz. Sokakat épp az riaszt el, ha valami "nagyon szervezett", mert ott kívülállónak érzik magukat és a Sétafika célja éppen nem ez.

Bár személy szerint szeretem a többnapos dzsemborikat, az egynaposak pont az előre nem várt arcok megjelenése miatt érdekes. Ez megint csak azt mutatja az én olvasatomban, hogy a jónép szereti a spontenaitást és kevésbé jön be a szervezettség."
Válasz: #31 (János)
F_Dorka2009.01.14 10:16[Válasz erre]#33
Szerintem vita nem volt, érkezett egy felvetés, ami mellett több (meggyőző) ellenérv hangzott el.

Mindazonáltal János ha ennyire szeretnéd, tényleg miért nem csinálod meg te?

Ha elkezdem szervezni az aggteleki 7végét, valószínűleg belépek majd vmelyik egyesületbe, mert a hosszútúra kedvezményéből már visszajön a tagsági, így megéri.
János2009.01.14 10:05[Válasz erre]#32
Sajnálom,hogy ilyen vitát eredményezett a jó indulatu lehetöség felajánlása a: MTSZ kedvezmény lehetösége.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
János2009.01.14 10:00[Válasz erre]#31
Sajnos 3.dologba vasn nézet külömbség.1. Turistaház -Kulcsosház Az egy dolog ,hogy mi nem veszük igénybe de attól még mások igénybe vehetik ha elfogadják minimális kényelmet minimális költséggel.nem ragozom tovább 2. Gödöllön a ksastélyba csak nekem lett volna lehetöségem igénybe venni mert cvsak nekem volt MTSZ tagságom én viszont inkább as nyugdijas kedvezményt vettem igénybe mert az többet ért ketött nem lehet összevoni de vannak olyan csoportok ahol mindenki MTSZ tag.
3. térkép vásárlás Igen olyan szervezetek vásárolhatnak a térképkirálynál 30%-os kedvezménnyel akinek van adószámuk. de nem csak közületi költségböl hanem saját célra is lehet saját költségen.
4. Aggteleki barlang belépöje a 40%. .igen érdemes mert ezzel lehet csökenteni költségeket egy többnapos turán. a távolság miatt minimum 4.napra érdemes erre a területen turázni és közbe barlangot látogatni de nem mindegy ,hogy menyiért.
Válasz: #22 (Loyer)
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Mars36962009.01.14 01:41[Válasz erre]#30
Szerintem itt le is zárhatjuk a vitát. Egy lehetőség lett feldobva - ahogy János kérte - aztán az ellenvélemények sora hangzott el.

Valamiféle Szövetség kialakítása mellett szólnak pénzügyi okok, ám mint kiderült ehhez nincs szükség Egyesületre, hiszen van belőle elég sok, ahova be lehet lépni tagként. Az igazán hasznos 50%-os MÁV engedmény eltörlése után viszont ezek a kedvezmények nem állnak arányban a vállalt pluszterhekkel.

Az ilyen típusú szerveződés ellen szól egy csomó dolog: nem ismétlem meg Loyer #10, Kissvirág #12, Csiga #28 hozzászólását, de az elmondottak és utánaolvasottak fényében gyakorlatilag ezzel értek egyet.

Amennyire én szeretem a bürokráciát élből nem is vállaltam volna funkciót a Szövetségben és igazából egymás mellett működő dologként tudtam volna elképzelni a Sétafika.hu-val.

Tehát én személy szerint lezártnak tekintem részemről a dolgot.
Csiga2009.01.14 00:55[Válasz erre]#29
és mégegy:
előre bejelentem,
amennyiben megalakul a sétafika egyesület én abban nem veszek részt semmiféle formában -- aztán sírhattok
viszont megmaradok a valódi-eredeti-hagyományos-classic sétafikában, ahol a szabadság szele lengi át naponta(!) a hétvégéket, nincsen tagdíj, csak kitűző meg póló és szuper túrák, vidám szabadcsapat, kis bográcsozás és a legtöbb helyen van már b.sör is! etc.
"az út a cél"
Csiga2009.01.14 00:47[Válasz erre]#28
telefonon megmondtam a véleményem: NEM!!! NEM!!! NEM!!!
az intézményesítés a következőkkel járna:
- bírósági bejegyzés az összes létező és drága macerával, az pedig rengeteg
- elkezdődne egy belső vita, harc, nyomakodás, tülekedés (bizottságok!!!, elsőnek a fegyelmi és etikai bizottság, mely kizárná a marsot az egyesületből, mert egyedül, ellenőrzés és felügyelet nélkül gyakorolja az admin jogokat felhatalmazás nélkül :-)
- megszületne a belső ellenségeskedés hatalmi verseny (ilyen volt már intézményesülés nélkül is, nyomai ma is felelhetőek :-(
- az eredeti sétafika vagy megszűnne vagy leszűkülne vagy szétszakadna, na?
komolyan, úgy csináltok mintha nem ebben az országban élnétek
had kérdjem: ki az aki nem tud mtsz tag lenni? nálunk a tipóba bárki beléphet és annyi, nem kell ehhez semmit sem bolygatni
mi a sétafika jelenleg?
egy totál nyitott, semleges, demokratikus, totalitárius, tekintélyuralmi, szabad, független, nonprofi_t civil kezdeményezés MARADJON IS MEG ANNAK
jános figyuuuuu!!! bárki akit be akarsz léptetni az mtsz-be gyöjjön minden csütörtökön a tipó klubnapjára és usgyi vesd el magad mán be is lépett, na?
Válasz: #27 (János)
"az út a cél"
János2009.01.13 22:32[Válasz erre]#27
Csiga VÁROM A HOZÁ SZOLÁSDODAT A TÉMÁHOZ
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Fdorka2009.01.13 22:31[Válasz erre]#26
Hát egyelőre rajtad kívül nem tolonganak
Válasz: #25 (János)
János2009.01.13 22:19[Válasz erre]#25
Kedves FDorka szerencsére már nyugdijas vagyok de a szervezés miatt nem érek rá dolgozni pénzért. csak a közöségért. de szerintem egyesületet egyedül nem vezethetek minimum 3.fö+ pénztáros-könyvelö.mint jeleztem elözö levelembe 15.évig vezettem a Természetvédök Turista Egyesületét ahonan sajnos megfurtak. de van tapasztalatom ugyan ugy a Loyer-nak is mident egyedül nem gyözök ezért is kell hogy 3.fö legyen a vezetöség Nem ragaszkodom Aelnöki POZICIOHOZ.de megteszek mindent hogy jól müködjünk és probálok minél több pályázati támogatást begyüjteni aminek a sorsáról eggyüt döntünk.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Fdorka2009.01.13 21:51[Válasz erre]#24
Azé ne essünk egymásnak János mondott egy 5letet, elmondta az érveit mellette, mások megaszondták ellene.

Lehet szavazni mellette és egyúttal felajánlást tenni, hogy szerkeszt alapszabályt, csinál évente adóbevallást, kezeli és nyilvántartja a tagdíjfizetéseket, a pénztárat, rohangál hivatalokba csip-csup ügyekkel (adószám tudomisén) miért... Munka és túrázás mellett.
Közgyűlésen szívesen részt veszek, mongyuk a Keceliben (ahol van BSör hozott anyagból ) vagy más alkalmas helyen

Loyer2009.01.13 20:28[Válasz erre]#23
Na végre, hogy felpörgött a fórum, de milyen áron?
Loyer2009.01.13 20:25[Válasz erre]#22
Na vesézzük ki a kedvezményeket, valójában mire is megyünk vele?
1.) szállásdíjkedvezmény a tagszervezeteink által üzemeltetett turistaházban, kulcsosházban;
(EZZEL NEMSOKRA! Pl. János se kulcsos házban se túristában nem alszik, csak szállodában de arra nincs kedvezmény, lehet hogy valakinek megéri.)

2.) Kedvezményes belépési lehetőség szeptembertől áprilisig a gödöllői Grassalkovich kastélyba
November 8-án voltunk a kastélyba azt mondták, ez az akció már nem él, vagyis jegyet kellett vennünk. Akkor most van kedvezmény vagy nincs? János ott voltál mint MTSZ tag, így volt? Ilyen alapon a második pont is kilőve.

3) európai természetbarát turistaházakban szállásdíjkedvezmény;
Ugyanaz mint az első pontnál !!

4.)turistabiztosítás; (János, mennyit is adtak a kéztörésre, ha jól emlékszem 1000.-Ft-ot, meg a papírmunkát) Kilőve!

5.) kiadványainkhoz kedvező áron juthatnak hozzá tagjaink;
Melyikhez és mennyire kedvezően? Na jó ez esetleg megéri tán.

6.) Aggteleki Cseppkő-barlangba 40%-os belépődíj kedvezmény;
Na oda se mindennap megy az ember, hiába 40% a kedvezmény. (Kilőve)

7. Cartographia Kft. térképboltjaiban 10 % kedvezménnyel.
Ez nem sok, többet is adhatnának.

8.)Térképkirály térképboltjaiban:
10% engedményt adunk a bolti árakból, annak aki természetjárónak vallja magát;
20% engedményt kap, aki a Magyar Természetbarát Szövetség, vagy valamely tagszervezet érvényesített igazolványával rendelkezik;
30% engedményt adunk a Magyar Természetbarát Szövetség és tagszervezetei közületi vásárlásaira.(adószámmal)
Ezek a pontok talán megéri, ha valaki sok térképet könyvet vesz,

Az meg a Szövetség rossz alapszabálya és politikája, hogy csak egyesületek lehetnek tagjai, ez diszkrimináció.
Válasz: #19 (János)
Kissvirag2009.01.13 20:18[Válasz erre]#21
Array
Válasz: #16 (János)
F_Dorka2009.01.13 20:12[Válasz erre]#20
Csak a kedvezményekért tényleg nem érdemes. Van több egyesület, amelyik a Sétafikán is szervez, egy közös túrán biztos segítenek a belépni szándékozóknak.

Az adminisztrációval pedig kinek lenne kedve foglalkozni? Én eléggé otthon vagyok benne, "hobbiból" még társasházi közösképviselek is, úszom a tennivalóimmal mint a fene, mert a túráktól lassan a saját életem szervezésére nem futja időm. (De nem bírok nem menni.)"
János2009.01.13 20:11[Válasz erre]#19
Szeretnémha minden forumhoz hozáférö sportárs(nö elolvasná a 17.sz válasz levelet, ami a MTSZ tagsággal kapcsolatos Fdorka tette be.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
János2009.01.13 20:03[Válasz erre]#18
Csináltam de nem szövetséget hanem Egyesületet 15.évig de sajnos megfurtak. Én mindig a köz érdekébe probálok tenni valamit.A kedvezmények érdekébe kellene belépni a MTSZ-be de csak szervetként lehet egyénileg nem.
Válasz: #15 (Roni)
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
János2009.01.13 19:58[Válasz erre]#16
Sajnos rosszul tudod mert as MTSZ-be nem lehet egyénileg tagdijat fizetni csak szervezetként. és csak ugy tudod a kedvezményeket igénybe venni ha tagdijat fizettel ráadásul a MTSZ a tagdij felét a szervezetnél hagyja müködési költségre. Mars leirta a kedvezmények listáját én ezt szeretném tovább bövitetni a csoportos vasuti kedvezménnyel
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Roni2009.01.13 19:55[Válasz erre]#15
Akkor miért nem csinálsz Te egy túraszövetséget?
Válasz: #14 (János)
János2009.01.13 19:44[Válasz erre]#14
Laci amit leirtál az nem uj dolog a számomra.leirtam a Marsnak a infokat költségeket olyan mint a telephely-Számlaszám költsége. meg hogy a pályázati támogatások nem minden kerületbe vannak. de a költségeket ki kell termelni és az csak tagdijból lehet én optimista vagyok és szeretnéma kedvezményeket a tagoknak minél elöbb biztositatni.
Válasz: #10 (Loyer)
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
F_Dorka2009.01.13 19:44[Válasz erre]#13
OFF
János: amit itt felsoroltál az mind alapvető ahhoz, hogy az ember a saját feje után nekivágjon hegynek-völgynek. (pesze lehet mindezek nélkül is, ha vki a kalandot keresi :))
Hol marad a többi sallang (amit gyanítom a szocializmus hagyott ránk) mint népnevelés bocs: oktatás meg pedagógia, meg emberismeret bla bla bla.

Szerintem tök jó, ahogy egy-egy túrán a társaság maga összerakja emlékeiből vagy szakmájából - ki mihez ért - a virágokat, fákat, sziklákat h. milyenek és miből vannak.

A térképolvasáshoz meg odafigyelés és a jelmagyarázat alapos tanulmányozása szükségeltetik. Optimális esetben a térkép megfelel a valóságban (nemúgy mint a tavasszal vett Cartographia Cserhát térképem). Akkor elboldogulsz. Ha meg van kedved foglalkozni ezzel, és vállalod azt, hogy magadon kívül még néhány embert is magaddal vonszolsz, akkor pediglen túravezető lettél. Vagymi. (bár tudom, papír nélkül kóklerség :))

Az atlaszt szeretem megvenni a papírtérkép mellé, mert szépek a képek benne (szőkedorka :)) amúgy tényleg jó ötleteket, részletes útleírásokat jó olvasgatni.

A Szarvas Map szerintem jobb, mert nagyobb a léptéke. És frissebb is.

ON
Válasz: #11 (János)
Kissvirag2009.01.13 19:35[Válasz erre]#12
Sziasztok!

Elolvastam a cikket és a hozzászólásokat. Bevallom nem jártam jobban utána a témának, de abból, amit itt olvastam nekem nagyjából az jött le, hogy túraszövetség nélkül is bárki hozzájuthat ezekhez a kedvezményekhez, ha egyéni tagként csatlakozik az MTSZ-hez.
Ha a Dorka által említett összeg még él, azaz valóban 1200 forint évente a tagság, akkor azt gondolom, hogy nem célszerű csak ezért túraszövetséget létrehozni annak minden beszámolási macerájával együtt, felvállalva a jogszabályi kötelezettségeket, és az azok betartásához szükséges papírmunkát és anyagi terhet.
Ráadásul én is attól tartok, hogy a közösség elveszítené a mostani nyitottságát, és a jó értelemben vett "amatőr" báját - azaz azt a lelkesedést, ami jelenleg szinte árad az oldalból, mind a túravezetők munkáját tekintve, mind pedig a túrázók élménybeszámolóiból, képeiből, hozzászólásaiból.
Persze, írjátok, hogy lehetne tagság nélkül is túrázni a sétafikával, de félő, hogy idővel már ott lebegne a levegőben, hogy ez a túrázó "sétafikásabb", mert tag, a másik meg csak olyan külsős sétafikás. (Pesszimista énemben felsejlenek olyan képek is, hogy a kezdeti lelkesedés után a tagok már nem a dolgokat előrevivő vagy jópofa újításokról ötletelnének közösen egy fórumon, hanem napirend szerint vitatnának meg mindenféle szabályzatokat és egy idő után talán már személyes ellentéteket is ... De ez biztos nem így lenne, mondjuk 5 év múlva sem, csak én vagyok örök pesszimista és túl régóta dolgozom papírmunkát...)
Úgy két évvel ezelőtt én még nem "sétafikáltam", de szerettem volna kirándulgatni, csak nem volt kikkel. Nézegettem a honlapokat, de valahogy nem vonzott az, hogy egy összeszokott társaságba idegenként bepottyanva elmenjek valahova. Hetekig tartott, mire találtam egy olyan kiírást, amiről látszott, hogy teljesen nyitott, tehát nem fognak csodálkozva nézni rám, ha egyszer csak megjelenek a túrán. Én akkor ezt különlegesnek éreztem, és ha láttam volna, hogy az oldalhoz túrakör is kapcsolódik, valószínűleg ugyanúgy nem mentem volna el arra a túrára, ahogy a többi túrakör, túraklub, túraszervezet túráira sem volt merszem betoppanni.
Persze ez megint személyiségfüggő, de az emberek többnyire jobb szeretik kötetlenül, szabadon eltölteni a szabadidejüket, és ezt most itt a sétafikán megkapják.
Én azt mondom, hogy győztes csapaton ne változtass! A jelenlegi rendszer nem csak hogy működik, de a tagok jó része egy kicsit magáénak is érzi az oldalt, nem véletlenül ötleteltek itt mindannyian. Talán az egyesületi formában is így lenne, talán nem... Én nem kísérleteznék.
Ami pedig az ideális túravezetőt illeti: persze, azért szükséges, hogy értsen valamelyest a térképhez és megtalálja az utat, de azt hiszem, hogy legalább olyan fontos a lelkesedés, a spontán problémamegoldó készség és az, hogy a túravezető odafigyeljen azokra az emberekre akiket vezet.
Azt gondolom, hogy pl. Marsnál nekem nem kell jobb túravezető, de Dorkában sem csalódtam soha, pedig soha semmilyen papírt sem mutogattak (Marsról konkrétan tudom is, hogy ha kérnék ilyet, max. gurigában adna...)
Szóval én örülök, hogy itt semmiféle bizonyítványt nem várnak el a túravezetőktől. Ugyanakkor ha egy túravezetőről kiderül, hogy igazából a Deák-téri aluljáróban is jó eséllyel eltéved, akkor az ő túrájára úgysem fog elmenni egy idő után senki, mivel ennek itt a fórumon rögtön híre megy, tehát a természetes kiválasztódás tökéletesen működik.
További jó túrázást és sok-sok önfeledt pillanatot kívánok nektek a sétafikások között!

Klau"
János2009.01.13 19:30[Válasz erre]#11
Fdorka. nem kell Tanitó néninek lenni de a netten kersztül fel lehet készülni egy adott turára a menetrendet érdemes tanulmányozni és as turára esetleg kinyomtatni magaddal vinned senki nem szültik tura vezetönek azt tanulni és gyakorolni kell érdemes a legfrissebb térképet begyüjteni. jelenleg 2. térkép kiadó van 1 Cartográfia 2. Szarvas. Van hajtogatós ebböl azt nézd meg hogy rajta van e MTSZ emblémája vagy a Spirálos térkép illetve atlasz ami igaz hogy drágább de ezáltal strapa birob és ismertetö is van benne a látnivalokról. ebböl is van olyan amin rajta van a MTSZ emblémája ami garanciát jelenthet,hogy a jelzések a terepen is megtalálod nem csak a térképen Cartográf hajtogatos 600.ft Szarvas 1000.ft- Spirálos atlasz kb 1700.ft Van olyan atlasz mint a:Vértes-Gerecse-Velencei dombok egy atlaszba gazdaságosabb mintha külön megvenéd öket egyenkint.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Loyer2009.01.13 19:27[Válasz erre]#10
János lehet hogy én vagyok a kerékkötő, de ezt az egész ügyet holnap megbeszéljük. Én részemről a jelenlegi bürokrácia miatt nem tartom jó ötletnek. 1.) Sok az adminisztráció vele. 2.) Nem kapsz annyi kedvezményt amiért édemes belevágni (főleg igy MÁV kedvezmény nélkül)., 3.) Törvényileg nem csinálhatos egyedül, és nincs szükség még egy olyanra esetleg amilyen az előző egyesületünkbe volt (M. Gabi félékre). Amig az ember egyedül vezető nem érheti meglepetés. 4.) Támogatást leginkább a Közhasznúaknak és a kiemelten közhasznuaknak adnak, az még legalább 3 év mire azt megkaphatnánk, nem is beszélve az 1%-ról. Majd, ha nem lesz ilyen bürokratikus az egész akkor meggondolandó, de most így én nem vágnék bele. 5.) Bővebben az aminisztrációról: könyvelés, statisztika stb. miből fizetnéd? Sétafika tagdíj? Örüljünk, ha igy is jönnek tagdij nélkül, ha ráversz az emberekre a mai gazdasági helyzetben mé vagy 2000.-Ft Sétafika + 1200.-Ft MTSZ tagdijat és a TKM - ről nem is beszélek, még ennyi embert se tudunk megmozgatni. Tudod, nem azért irom ezt mert sírnom kéne a létszámom miatt, csak aminek nincs értelme annak nincs. És valóban, szerintem megszünik a Sétafika a jelenlegi családias légkörben müködni ahogy szabályok és előírások tarkítják életünket. Holnap erről még bővebben vitázhatunk, előljáróban ennyit írtam. Vásom a többiek észrevételét ! Egyébként én is voltam már 10 évig egyesületi elnök tudom mit beszélek. (loyer)
F_Dorka2009.01.13 17:43[Válasz erre]#9
Hát a térképhez konyítok, de tantónéni nem leszek, a földrajzból csak a szép sziklákat, hegyeket, völgyeket szeretem (nézni)

Igaz, nem tartom magam vezetőnek se, inkább szervezőnek, mert néha az egyenesben is megtalálom a tévutat (bár eddig - kopp-kopp-kopp - valahogy mindig hazaértem)
Válasz: #7 (János)
F_Dorka2009.01.13 17:39[Válasz erre]#8
A családos a tagoktól függ, nem a formától

Az emtéesz tagsági díj nem egy nagy összeg, az az 1200 Ft/fő/év nem vág földhöz senkit sem (kábé 3 békávéjegy ára). És ha vki igazán túrázik, visszatérül a kedvezményekből.

Pl. az aggteleki hosszútúrára - amit az idén szeretnék összeszervezni - a kedvezmény 3000 Ft-ot jelent.
Válasz: #4 (Varjú)
János2009.01.13 17:33[Válasz erre]#7
Ami a tura vezetést érinti az ugy érzem,hogy felelöség vállallás emberekért akik megbiznak benned. Ez egy bizonyos mértékig hivatás, számomra egy kihivás aminek probálok megfellelni 1971.ota.szerettel hivatás tudattal felelöséggel. Számomra ez egy miszio. a tagsággal szembe. Ezt a munkát csak az tudja becsülettel elátni akinek ehhez képzettsége van (Térkép-szervezés-földrajz-emberismeret -pedagogia ismeretekböl.
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
János2009.01.13 17:20[Válasz erre]#6
Mars egy csomo kedvezményt leirt, amellé még ha sikerül a csoportos kedvezmény akkor az már hab a tortán.A családias légkör továbbra is fent maradhat attól hogy a dolgokat hivatalos formába öntjük és probálunk még hatékonyaban müködni és pénzt szerezni ami a tagok javát illetve érdekét szolgálná én 15.évig csináltam van némi tapasztalatom benne.
Válasz: #3 (Misi2)
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
János2009.01.13 17:11[Válasz erre]#5
Én nem Szövetségbe ,hanem Egyesületbe gondolkodok.
Probáljunk eggyütt nyomást gyakorolni a MTSZ-re a csoportos kedvezmény vissza szerzése érdekében. Én már megkezdtem irtam emailt Szabó Imre-nek aki a Szövetség elnöke és a Környezetvédelmi miniszter egy személybe
Válasz: #3 (Misi2)
Találkozási idöpont és indulási idöpontközött általába 15-20' külömbség van
Varjú2009.01.13 17:06[Válasz erre]#4
Nem lesz ettől túl rideg a dolog?
Most olyan családos, ha meg szövetség lesz, akkor lehet ez elveszik.
Válasz: #1 (Admin)
Misi22009.01.13 15:47[Válasz erre]#3
Jó jó a túraszövetség, de nagyon sok pluszmunkát jelent (éves beszámoló, mindenféle bevallásküldés).

Ha az alapszabályzat nem írja elő hogy ki lehet túravezető, akkor nem kell hozzá papír. És ha jól olvastam akkor ez a szövetség nem a sétafika.hu helyett hanem mellette létezne. Csak nem tudom megéri-e? Akkor volt ennek haszna, amíg a MÁV 50% kedvezményt adott de ma már alig van kedvezmény.
F_Dorka2009.01.13 15:16[Válasz erre]#2
Én szívesen benne vónék, meg segítek is ha tudok. De akkor hogyan megyen a túravezetés? Nem kell hivatásos okulás ahhoz, hogy túrát vezethessen az, akinek még nincs róla bumáslija?

gombazo.hu
Arte Tenebrarum Könyvkiadó trükkjei