44.200.77.92
tavasz
aedc77
105325
e4f3d1
dizajn/fejleckepek/hatter_20210322095002_tavasz.jpg
0
5
nincs
indulo

Túra - Kirándulás - Kerékpártúra - Vízitúra - Ingyenes szervezéssel

Ha van Géza nevű ismerősöd, hívd fel és kívánj boldog névnapot!

2009.09.12 - Cserháti Várhegynéző III - Haluskával (Fdorka)
Témanyitó:Fdorka
Zita2009.09.17 19:30[Válasz erre]#82
Köszönöm!:)
Jó kis túra volt, nagyon jót tett a lelkemnek.:)
Fdorka2009.09.17 18:34[Válasz erre]#81
Zita: nagyon színes-szagos a galériád, grat!
Mars36962009.09.17 17:18[Válasz erre]#80
Válasz: #79 (F_Dorka)
F_Dorka2009.09.17 17:12[Válasz erre]#79
Azért volt olyan ismerős a kék út is az elején - magam sem értettem. De arra gondoltam, márciusban biztos más volt a táj :)
Ott volt a sok zanót bokor, amit a tesóm fejtett meg.
Mars36962009.09.17 16:52[Válasz erre]#78
Most olvastam el az élménybeszámolót!
A vártól lefele a jelzésen eddig két alkalomból kétszer mi is rosszfelé indultunk. :)
A környék buszközlekedésének pontatlanságáról és hanyagságáról drámai eposzokat lehetne írni... ez is stimm.

A haluskával nekünk több szerencsénk volt. Amikor odaértünk épp frissen készült és fantasztikus káposztás, túrós meg pörcös haluskákra sikerült szert tennünk. Kár, hogy idén nem volt olyan jó (vagy a végére már csak ilyen jutott).
Viziboszi2009.09.16 22:13[Válasz erre]#77
Sziasztok! Néhány kép feltöltve, a teljes galéria itt alakul:
www.kep.tar.hu/bjudit53
De nagyon lusta vagyok...... :)
Áron882009.09.15 15:09[Válasz erre]#76
Képek feltöltve, teljes galéria megtalálható itt.
Az oldalamon a 2009-es részben a lap alján az "Egyéb túrák" nevezetű részben található.
Fdorka2009.09.14 23:02[Válasz erre]#75
Mese után a képeim is felkerültek (kereken 50 db), most megyek aludni. Jóéjt, kispajtások.
Fdorka2009.09.14 20:18[Válasz erre]#74
Megírtam a mesét! Már olvasható a beszámolóknál.
F_Dorka2009.09.14 17:11[Válasz erre]#73
Legközelebb ha sorra kerül a környék, az ellenkező irányból csavargunk, de csak GPS-szel :)
Van arra egy tanösvény, azt is fel lehet deríteni.
http://www.geocaching.hu/caches.geo?id=475

Szárnyas hangyák nem sokat kellemetlenkedtek nekünk, a fecskéknek viszont kellemeskedtek, mert vígan lakmároztak a vár tornya körül repkedő rajból.

Hegyibringásokkal találkoztunk egy tévútunkon, ők sem tudták, pontosan hol vannak, csak mentek "toronyiránt" a kilátóhoz :)
Válasz: #72 (Oldbike)
Oldbike2009.09.14 16:56[Válasz erre]#72
Array
F_Dorka2009.09.14 15:09[Válasz erre]#71
Array
Fdorka2009.09.13 14:23[Válasz erre]#70
A tegnapi túra megtett útvonalát saccperkábé lemértem a turistautak.hu-n.
Táv/szint: 24 km / 620 m. Menetidő: kb. 8 óra
itiner
Fdorka2009.09.12 23:00[Válasz erre]#69
Az időnk:
A táj: (gyk: mesés)
A hangulat:
A tempó:
A turistajelzések:
Viziboszi2009.09.12 22:55[Válasz erre]#68
dorka köszi, sokáig emlékezetes túra lesz a mai :) vegahaluska kafa, de a fröccs volt az életmentö :p
Mm2009.09.12 22:24[Válasz erre]#67
Maga a túra csellengős, fordulatos, tanulságos volt, a haluska pedig nem volt teljesen finom....
Vp2009.09.12 21:52[Válasz erre]#66
Én ebéd után megint lefeküdtem aludni, és most keltem föl.
Hát ennyire kivoltam. A többiek gondolom bepakoltak vacsikor Haluskával
Vp2009.09.12 14:39[Válasz erre]#65
Jelentem a csapat 10 fővel és 2 kocsival sikeresen elindult kb. reggel 7 óra magasságában. Én elaludtam, de ennek köszönhető, hogy 2 kocsiba be tudtak préselődni.

Sajnálom h lemaradtam a túráról, de így jár az aki rendszeresen csak 4 órákat alszik.. A poén benne az, hogy mindent oda készítettem előre, becsomagoltam előző éjszaka, még a kaja és ital is, még a bakancs zokni is ki volt készítve. Rémálomból felkelve 5:37-kor (amikor csak 6:00-kor kellett volna kelnem), visszadőltem, és csak 6:37-kor ébredtem ugyancsak rémálomból, és akkor rögtön telefonáltam hogy akkor most mi van. A rám eső költséget vállalni akartam, de kiderült, hogy így befértek 2 kocsiba, így ez is megoldódott.. Délbe egyig aludtam...

Gondolom most ők jól túráznak. :-) Fantasztikusan jó idő van...
F_Dorka2009.09.11 23:02[Válasz erre]#64
Leszünk ahányan leszünk, majd holnap kiderül. Vagy beborul.
Szárnyashangyát még sose láttam. Na majd most.
Jóéjt mindenkinek és drukk a holnapi felkeléshez.
6:45 Újpest - Városkapu
zita2009.09.11 22:03[Válasz erre]#63
Aludj helyettem is...:)
Vp2009.09.11 21:01[Válasz erre]#62
Hát akkor alvás!
Mert holnap korán kelünk! ;-)
Oldbike2009.09.11 21:00[Válasz erre]#61
Szárnyashangyák milliói repkednek a szandavárnál!
Áron882009.09.11 19:44[Válasz erre]#60
Array
Válasz: #58 (Fdorka)
Áron882009.09.11 19:38[Válasz erre]#59
Array
Válasz: #53 (VP)
Fdorka2009.09.11 18:12[Válasz erre]#58
Én most el... reméljük, holnapig még 1valaki beesik, hogy meglegyen a 3x4 ember. Aki jönne, egy sms-t dobjon nekem, de lehet, hogy még ma későn benézek a fórumba.

1. autó: Áron, Dorka, Marika, Peti (VP), Judit (Viziboszi)
2. autó: Gábor (Camedia ), Zita, Móni (mm), Erzsi
3. autó: Ilona + Andi
F_Dorka2009.09.11 17:46[Válasz erre]#57
Nahát. Akkor pont 11-en lennénk? Hogy csökken a létszám...
Még 1 embert kéne toborozni, hogy minden autóba 4 ember jusson.
Somogyi Andi2009.09.11 17:38[Válasz erre]#56
egész nap nem tudtam írni a fórumra. Én vagyok Iló barátnője, vagyis kétszer szerepelek a létszámban. Andi
Áron882009.09.11 13:02[Válasz erre]#55
Kár. Vasárnap sem jössz?
F_Dorka2009.09.11 13:02[Válasz erre]#54
Ő Kriszta írt alább, nem?

Anditól, Ilonától szeretnék egy telefonszámot kapni emilben, meg Ilona barátnőjének a nevét, hogy még holnapig megtanulhassam :)
Válasz: #53 (VP)
Vp2009.09.11 12:59[Válasz erre]#53
Áááá! Nem tudok neki üzenetet írni! :-(
Ez van...
Vp2009.09.11 12:57[Válasz erre]#52
Van hely! Volt egy várólistás jelentkező!
Krisztának írok üzit!
Fdorka2009.09.11 12:18[Válasz erre]#51
Akkor a létszám:
1. autó: Áron, Dorka, Marika, Peti (VP), Judit (Viziboszi)
2. autó: Gábor (Camedia ), Zita, Móni (mm), Andi, Erzsi
3. autó: Ilona + barátnő


Úgy látom ma még sokminden történhet. Az autókban persze egyenlően (és kívánság szerint) osztódunk, a felsorolás most csak jelentkezési sorrendben van.
Boldikriszta2009.09.11 12:09[Válasz erre]#50
Sziasztok, ne haragudjatok, de holnap húslevest kell főzzek anyuéknak. Még várólistás koromban elvállaltam.
Szomorkás vagyok, mert biztos jól fog sikerülni a mulatság :( Még egyszer bocs. Szép kirándulást!!! Kriszta
F_Dorka2009.09.11 09:54[Válasz erre]#49
Vikiék mégsem jönnek.

Más: a visszaérkezés valószínűleg kb. este 9 és 10 óra között Újpestre.
De csak rajtunk múlik :)
Válasz: #48 (F_Dorka)
F_Dorka2009.09.11 09:43[Válasz erre]#48
Ormos Viki jönne még +1 fővel. Ilona, beférnek még hozzád?

Akkor 15 fő lenne, de ez a vége.
Válasz: #47 (F_Dorka)
F_Dorka2009.09.11 09:09[Válasz erre]#47
Ja, most látom, Andit már belevettem. Kriszta a +1.

1. autó: Áron, Dorka, Marika, Peti (VP), Judit (Viziboszi)
2. autó: Gábor (Camedia ), Zita, Móni (mm), Andi, Erzsi
3. autó: Ilona + barátnő, Kriszta

Akkor +1 fő még jöhet, hogy ne legyünk szerencsétlenül.
Válasz: #46 (F_Dorka)
F_Dorka2009.09.11 09:05[Válasz erre]#46
Nembánom, 13 amúgy is szerencsétlen szám lenne. Úgy látom annyi a családiasra tervezett túrának... de majd csak túlélem valahogy.
Áron882009.09.11 08:41[Válasz erre]#45
Még várakozik a Kriszta is, és beférne. Akkor ő is jöhet?
Fdorka2009.09.11 07:20[Válasz erre]#44
Array
Boris Ilona2009.09.10 23:27[Válasz erre]#43
Sziasztok!
Jönnék még egy autóval és egy batátnővel, tehát még két férőhellyel.
Várjatok meg reggel, mert a város másik feléről jövök és nagyon korán lesz, de nagyon igyekszem pontos lenni.
Üdv.: Ilona
Válasz: #32 (F_Dorka)
Áron882009.09.10 22:14[Válasz erre]#42
Array
Válasz: #41 (Fdorka)
Fdorka2009.09.10 21:33[Válasz erre]#41
A találkozóhely:

Fdorka2009.09.10 00:02[Válasz erre]#40
Szia Gábor, egyetértek. Ezt a témát megbeszéltük, telefonon is. Kár rá több szót vesztegetni. Amit Admin írt, neki is igaza van, de ezt is megbeszéltük a telefonban.

Ami a túrán lemaradókat illeti: Túravezetőként nagyon nehéz a csapatot összetartani. Mindenkit megvárni, de a sietőseket is türelemre inteni. Viszont a túratársak ha lehet alkalmazkodjanak, és ne tartsák fel a csapatot. Mert a túravezető is túrázni megy a természetbe, és nem a lemaradókat hajkurászni, miattuk idegeskedni.

UFF, ezzel ez a téma lezárva, légyszi a továbbiakban inkább a túrával kapcsolatos kérdéseket vitassuk meg.
Camedia2009.09.09 23:42[Válasz erre]#39
Kedves Admin, kedves Dorka, kedves túrázó társaim! Azt szeretném, ha ezt az egész témát befejeznénk. Értem, mi a túravezető feladata, kötelessége, ez teljesen természetes. De ha egy túrázó azért marad le, mert le akar fényképezni egy érdekes virágot, vagy lepkét, és ez időbe kerül, hogy jó legyen a kép, akkor úgy gondolom, a csoportnak meg kell várnia, ha nagyon lemaradt. Az utolsó túránkon (2009_09_05 Ketbükkfa_nyereg-Vaskapu-Pilistető-Grófi_út-Pilisszentkereszt (Loyer)) a volt szovjet katonai bázisnál egyszerűen otthagyott a csapat, mert még le akartam nyelni az uzsonnám utolsó falatját. Fogalmam sem volt, merre menjek Pilisszentkeresztre. Loyert hívtam mobilon, de csak az üzenetrögzítője felelt. Helybeliek javasoltak egy utat, ami egy kb. 80 fokos lejtésű sziklás hegyoldalra vezetett. Nem volt valami kellemes azon lemenni, de lementem. És utána hazabuszoztam egyedül. Úgy gondolom, Loyer feladata az is volt, hogy egyben tartsa a csapatot. Nem így történt. De nem haragszom senkire. Tudjátok, egész héten arra várok, hogy jöjjön el a hétvége, és mehessek Veletek. A csapatban vannak régiek és újak, de a csapat mindig szuper. És minden túra egy nagy kaland. Úgyhogy részemről itt a vége a disputának. Menjünk együtt és beszélgessünk, vagy maradjunk le és a madarakat halgassuk - mindegy. Kinek mi tetszik. A lényeg: Kalandra fel! Gábor
Admin2009.09.09 22:00[Válasz erre]#38
Kedves Camedia!

A túravezető dolga végigvezetni a csoportot az úton. Figyelmedbe ajánlom a Sétafika túravezetőkre vonatkozó ajánlását:

Túravezetőknek

Ebből is a legfontosabb idevonatkozó szövegrész:
"- A túrázók mindig a saját felelősségükre indulnak el egy túrán, ám a Túravezető kötelessége egyben tartani a csapatot, illetve ha nagyon szétszakadozik a csoport, akkor bevárni a lemaradókat. Amennyiben úgy látja, hogy valaki képtelen lesz teljesíteni az utat, akkor ezt az elején közölnie kell vele, s jelezni, hogy nem tudják bevárni, ha lemarad (értsd: III-as vagy annál nehezebb szintű túrára pici gyermekkel megjelenő szülők, 35 Km-nél hosszabb túrán utcai cipőben induló túratárs, stb... "

Ez konkrétan azt is jelenti, hogy ha az előzetes tapasztalatok alapján a túravezető úgy véli, nem tudod tartani a tempót, akkor nemcsak hogy lehetősége van, de kifejezetten kötelessége jelezni feléd, hogy a túrára saját felelőségedre indulj el, mert a csapat nem fog tudni bevárni.
Válasz: #36 (Camedia)
Fdorka2009.09.09 21:34[Válasz erre]#37
Gábor: ma mindent megbeszéltünk telefonon. A topikba amit írtam, az az előtt volt, még tegnap délután.
Dehogy akarlak kitiltani a túráimról. Sőt. Szívesen látlak. Csak kicsit túl aggodalmas vagyok
Válasz: #36 (Camedia)
Camedia2009.09.09 21:29[Válasz erre]#36
Kedves Dorka! Ha lehetne, ezt a tempó-témát hanyagoljuk. Úgy tudom, ezek nem teljesítmény-túrák. És telefonon ezt már megbeszéltük. Ha akarod, előtted futom végig a huszonakárhány km-t. Én hetente kétszer jógázom két-két órát, naponta biciklizem három órát, nem hiszem, hogy a kondiciómmal probléma lenne. "KIssé" idősebb vagyok, mint Ti, ez igaz. Ha ki akarsz tiltani a túráitokról, ám legyen. Bár nem hiszem, hogy igazságos lenne. Szia, Gábor
Áron882009.09.09 19:01[Válasz erre]#35
Délután 3-kor az uccsó busz? Assegyenge... :D
Ezt már direkt csinálták így valakik, de ebbe most itt nem megyek vele, mert hosszú és OFF.
Válasz: #34 (F_Dorka)
F_Dorka2009.09.09 18:17[Válasz erre]#34
Az odaút hagyján (3 óra buszozás Bp-ről), de visszafelé du. 3kor indul az uccsó. Azt meg maximum futva lehetne elérni.
Mars36962009.09.09 17:29[Válasz erre]#33
Array
Válasz: #30 (VP)
F_Dorka2009.09.09 16:07[Válasz erre]#32
Array
Válasz: #31 (Áron88)
Áron882009.09.09 15:16[Válasz erre]#31
Na meg fennál a rászokás veszélye. Még 2007-ben, mikor volt egy jegyáremelés, és a diákkedvezményt is csökkentették (így diákoknak cirka 2x-esére ugrott a volán/MÁV-os utazás), akkor kezdtem el bevezetni, hogy kocsival megyek ki, 4-en ha voltunk, már akkor is olcsóbb volt a diákjegynél. Onnantól kezdve, ha véletlenül is tömegközlekedéssel mentünk volna, senkit nem érdekelt a túra (haverokkal jártam akkoriban, kissé zártkörűbb dolog volt). Onnantól már nem is próbálkoztam másképp, csak kocsival. Most meg levelezős vagyok, a városon kívül nuku kedvezmény. Így viszont majdnem minden túránál 1000 ft-al jobban járok, mint tömegközlekedéssel, kifejezetten érdekes ez mondjuk évi 40 túránál (idén reális esély van rá).
Sőt, ez a túra ilyen formában nem is oldható meg másképp. Egy Királyházai indulás meg pláne nem. :D
Válasz: #30 (VP)
Vp2009.09.09 14:21[Válasz erre]#30
Huhh úgy látom már 10-en vagyunk! :-)
Az autós túra számomra új lesz.

Azért nem szeretem az autós túrákat, mert néha kényelmetlen, ha valaki nagyon motorikus beállítottságú. De egyben jó, mert kialakul egy külön kis tér, ahol szakadunk a röhögéstől, ha épp ugy adódik. :-D
A másik probléma meg a létszámstop. , ami elég kínos, mert így nem szabad szárnyalású a túra. :-( Csomagtartós embercsempészet?! ;-)

Deep Forest2009.09.09 12:08[Válasz erre]#29
Sanyika
Mars36962009.09.09 11:55[Válasz erre]#28
Inkább gyere túrázni!
Válasz: #25 (Sándor)
Mars36962009.09.09 11:54[Válasz erre]#27
Sándor? Sanyi? Sanyika?
Itt a sétafikán - meg egyébiránt máshol - nem létezik olyan, hogy "valakinek a túrája". Túraútvonalak léteznek, amelyeket bárki járhat.
Ha nekem megtetszik egy útvonal, amit más már lejárt, akkor miért ne vihetnék oda embereket, hogy nekik is megmutassam. Én pl. fogok szervezni egy túrát valamikor év elején, ha összejön Kalotaszegre, ahova Buszossal mentem ki anno. Ugyanott fogunk megszállni, mert nagyon szimpatikusak voltak magyarvalkói házigazdáink és fogjuk érinteni azokat a helyeket, amiket Imi mutatott meg, mert csodaszépek. Ebben - szerintem - semmi rossz nincs.

Én kifejezetten megtisztelőnek tartom, ha valamelyik ismerősöm, barátom érdemesnek tartja végigvezetni saját túráján a túratársakat, ahol már én is jártam.

Ez itt így megy.

Ja! Én meg fogok túrát szervezni mindenképp pl. Csesznek környékére még, ráadásul pont arra, amerre Dorka vezetett el minket, mert megfogott a patakszurdok vadsága!
Válasz: #25 (Sándor)
F_Dorka2009.09.09 11:42[Válasz erre]#26
Nem kell kötözködni

A túra mindenkié. Bárki szabadon követheti nyomainkat. Sőt, örülünk ha ötleteink követőkre találnak. Egyébiránt a forrásmegjelölést lásd a túrakiírásban.
Válasz: #25 (Sándor)
Sándor2009.09.09 11:31[Válasz erre]#25
A túra viszont Marsé ha nem tévedek.
F_Dorka2009.09.09 11:19[Válasz erre]#24
ez most az én csapatom

De figyeld a fórumot. Ha lemondás van, itt szólok.
BoldiKriszta2009.09.09 10:08[Válasz erre]#23
Sziasztok, én várólistára jelentkezem az Áron csapatába...ha valaki esetleg kihullik, akkor én mennék :) Majd Áronnal egyeztetek, törzstag vagyok a csapatában.
Szép napot!
Fdorka2009.09.09 10:00[Válasz erre]#22
Úgy tudom, Gábor bevállalja. Akkor:
1. autó: Áron, Dorka, Marika, VP, bjudit
2. autó: Camedia (Gábor), Zita, mm, Andi, Erzsi
Fdorka2009.09.09 09:08[Válasz erre]#21
Kis türelem.

Az első autó elméletileg tele: Áron, Dorka, Marika, VP, bjudit

További jelentkezők: Camedia (Gábor), Zita, mm, Somogyi Andi
Somogyi Andi2009.09.09 08:50[Válasz erre]#20
Dorka, van-e még 1 hely, számomra?
Fdorka2009.09.08 18:56[Válasz erre]#19
Most továbbállok a Zöldbe. Holnap jelentkezem :)
Fdorka2009.09.08 18:55[Válasz erre]#18
Gábor: ha bevállalod a gyorsabb tempót, szívesen látlak. Voltál már túrázni többször velünk, döntsd el.
Válasz: #16 (Áron88)
Áron882009.09.08 17:28[Válasz erre]#17
Személy szerint eddig 2 autót és 8 főt számoltam.
Mielőtt a Gábor jelentkezett, 1 autó volt fullon.
Válasz: #13 (zita)
Áron882009.09.08 17:19[Válasz erre]#16
A Gábor legutóbb a Drégelyvári túránál jött velem, a köv. menetidőt sikerült elérni (24 km/600 szint):
Menetidő (pihenők nélkül): 6:45 -> átl. seb 3,56
Pihenők összes hossza: 2:40
Teljes menetidő: 9:25
A pihenők hossza a nagy melegre tekintettel lett ennyi, meg nekem pont előtte nap igen-igen megnyúlt az a Pilis túra.
Persze nincs két egyforma túra, meg egy embernél sincs 2 egyforma kondi.
Válasz: #14 (F_Dorka)
Anna2009.09.08 17:12[Válasz erre]#15
Tavaly voltam a haluska fesztiválon. A fesztivál reggeltől zajlott, voltak műsorok, tombola, környékbeli népi zenekarok. Maga a haluskafőzés elég késő délután kezdődött.

Nagyon ízletesre készítik a helyiek. Nem véletlen hiszen szlovákok lakják a vidéket.
F_Dorka2009.09.08 17:01[Válasz erre]#14
Összehasonlításképpen: ezt a túrát kábé a Remete-barlangos túra sietősebb csapatának tempójával szeretném megtenni. (Vagy aki volt velem a múltkori patakos túrán, kb. az az irányadó.) 8-9 óra alatt szeretném megtenni a 23 km-t, azaz 5-6 között beérni Vanyarcra, hogy még jusson nekünk haluska :) Ez kb. 2,5-3 km/óra teljes menetátlagot jelent.
Válasz: #10 (Camedia)
zita2009.09.08 16:54[Válasz erre]#13
Szeretnék menni, beférek valaki autójába?
Mm2009.09.08 16:54[Válasz erre]#12
Engem is érdekel.
F_Dorka2009.09.08 16:52[Válasz erre]#11
Gábor: nem vagyok biztos abban, hogy bírod a tempót. A lassú túráimon is mindig sereghajtó voltál.

Ne értsd félre, nagyon szívesen látlak "ráérős" programokon, de te nem éreznéd jól magad, ha kevés pihenővel, végig "loholnál" a nyomunkban.

Más: hurrá, él az oldal!!!!
Válasz: #10 (Camedia)
Camedia2009.09.08 16:45[Válasz erre]#10
Sziasztok! Én is jelentkezem. Autóval jövök, négy üres hely van még. Újpest Városkapu 6:45 az indulás helye és ideje. Aki utasnak jelentkezik, kérem, hogy írjon névvel és mobil számmal: gkosa6[kukac]gmail.com. Kósa Gábor
Áron882009.09.08 15:52[Válasz erre]#9
Jelentkezem autóstul, még 4 hely szabad nálam.
Kispestről 6:00 fele indulok.
Fdorka2009.09.06 23:38[Válasz erre]#8
A Cserhát túrára még mindig várjuk legalább egy autós túratárs jelentkezését.
F_Dorka2009.09.03 19:54[Válasz erre]#7
Ha 1 autó + sofőr jelentkezik, akkor benne vagy a buliban :)

Bízom a lásztminitben :)
Válasz: #6 (VP)
Vp2009.09.03 19:47[Válasz erre]#6
Pedgi úúúgy el akarok oda menni. Már kiszúrtam ez eddig képekből hoyg szuper!!!
Vp2009.09.03 19:46[Válasz erre]#5
jaaa ez autós! :-((((
F_Dorka2009.09.03 19:43[Válasz erre]#4
Autó kéééneee! Nagyon!
Vp2009.09.03 19:43[Válasz erre]#3
Engem érdekel. De még nem tudom megígérni.
F_Dorka2009.09.01 12:34[Válasz erre]#2
Csak én megyek, Tesóm sajna nem tud jönni, mert dolgozik, és kuty is otthon marad.
F_Dorka2009.09.01 12:32[Válasz erre]#1
Ez a jövő heti program. Várom az érdeklődők (különösképpen autósok) jelentkezését.

gombazo.hu
Arte Tenebrarum Könyvkiadó trükkjei